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去先人、君长的敬畏,少有人愿意涉及此事。
而且于此齐鲁会盟议的关口,大家都在锦上添花,你却议废人殉?倒众人胃口不说,此刻两国为政者俱在,阻力怎么可能小。
就算能促成此事,两国盟誓禁止,多半也是一纸空文,对那些我行我素的大小氏族没有多少约束力。
可是有些事,就算执行过程再艰难,实现周期再长,总是要有人做的。
夏谕话音刚落,齐国方面的田乞最先反驳道:“天子杀殉,多者数百,寡者数十;诸侯、大夫杀殉,多者数十,寡者数人。夏、商以来,几成定制,岂可更易?”
就连和田氏不对付的高张、国夏都表示反对,毕竟他们这些卿大夫死后也是需要人殉的。
一向重视祭祀,礼敬祖先的季意如亦也提出质疑道:“废禁人殉,天子、诸侯、宗长若逝,魂魄独居于阴间,无人侍顾,岂非子孙不忠不孝?”
故友亲长虽逝,却仍能于梦中相见,因此人们坚信鬼神的存在,人死后也会进入阴间。贵族们生前锦衣玉食、奴仆成群,死后自然也需要有人伺候,他们觉得殉一些人到底下陪自己也是应该的。
在场的肉食者多有类似的考量,纷纷附和道:“然也。”
人们都在为自己的身后事考量,至于那些迫“献身”的下民奴隶,没人在意。就算偶尔有人能换位思考,迫于阻力也不愿公开质疑旧规则。岁月静好不好吗?何苦为了那些奴隶下民拼死拼活、自讨苦吃呢?
可伟大领袖教过我们,站在伟大劳动人民的立场的人才是最终胜利者,夏谕深以为然。
反对者虽多,可夏谕也不愿轻易放弃,不紧不慢的拿出准备好的说辞:“先人孤独,既有草人殉葬之先例,何不作木偶、陶俑代之,如此……”
夏谕还在阐述土俑代人殉葬的好处,端坐在上的鲁公姬稠出手了。
姬稠一直不满孟氏,加上先前其人哭于宗庙自觉无颜面对祖宗,如今更不愿禁人殉之制:“土木代人,不敬祖宗,始作俑者,其无后乎?(第一个制作土偶陶俑来殉葬的人,恐怕理当断子绝孙吧?)”
其无后乎?
会盟的气氛顿时一滞,这是在咒人绝后啊。
夏谕不是第一个提议作俑的,此前已有人作土俑陪葬的先例。鲁公的话虽针对不到他,可其中指山骂槐的意味在场之人都品的出来。
孟何忌反应最快,刚要起身发作,却被人抢先一步,只见一直不言语的齐侯开口提醒鲁君道:“为君者,当怀仁爱民,鲁君慎言。”
说完,又对着众人说教道:“为臣者,怀德以事其君,安于臣下。”
这是要和稀泥了。
夏谕当然知道先前鲁公话里是什么意思,但在这种情况下他也没办法发作,索性当个“受害者”与三桓宗主一同“劝告”鲁公:“望君上慎言。”
被架在火上烤,鲁公姬稠胸中悲愤几乎抑制不住:若是有一个忠君之臣,他这个鲁君也不至于刚表示点反对的意思,马上就陷入孤立。
此情此景,鲁君姬稠能做到也只有铁青着脸不发一言。
公开场合,身为君主如此刻薄臣子,臣子伙同外君一起挤兑国君,齐国诸卿觉得自己今天也是长了见识。
眼见局势愈僵,看足了好戏的齐国诸卿也上阵救场,说了几句“鲁君至孝”、“孟子仁爱”之类的话,好歹递上了下台的梯子。
有了梯子,鲁公也就顺势下了,模糊解释两句之后就修起了闭口禅。
禁人殉之事也因为反对的卿臣太多,不出意外的被搁置了,会盟议题再次回到盟誓之上。
……………………………………………
“始作俑者,其无后乎?”出自《孟子-梁惠王上》。
原文是这样的:
“庖有肥肉,厩有肥马,民有饥色,野有饿莩,此率兽而食人也。兽相食,且人恶之。为民父母,行政不免于率兽而食人。恶在其为民父母也?仲尼曰:‘始作俑者,其无后乎!’为其象人而用之也。如之何其使斯民饥而死也?”
梁惠王就是电视剧里被人玩梗的“大胃王”,亚圣孟子自不必多说。
文中,孟子先引用孔子的话“始作俑者,其无后乎”,再言“为其象人而用之也。如之何其使斯民饥而死也?”以此来劝谏魏惠王仁义爱民,施德政。
毕竟用像人的人俑来代替活人殉葬都要断子绝孙。作为君主要是让自己的子民饿死了,那不得下十八层地狱?
孔子说出“始作俑者,其无后乎?”这句话带来了很多争议。
有人觉得这像是一句绝后咒骂。
也有人觉得孔子是在维护周礼,可以这样翻译:开始作俑来殉葬的人,难道就绝后了吗。
还有人这么理解:第一个开始做陶俑殉葬的人,他不会有后来人(所效仿)吗?
至于到底啥意思,仁者见仁,智者见智吧。
去先人、君长的敬畏,少有人愿意涉及此事。
而且于此齐鲁会盟议的关口,大家都在锦上添花,你却议废人殉?倒众人胃口不说,此刻两国为政者俱在,阻力怎么可能小。
就算能促成此事,两国盟誓禁止,多半也是一纸空文,对那些我行我素的大小氏族没有多少约束力。
可是有些事,就算执行过程再艰难,实现周期再长,总是要有人做的。
夏谕话音刚落,齐国方面的田乞最先反驳道:“天子杀殉,多者数百,寡者数十;诸侯、大夫杀殉,多者数十,寡者数人。夏、商以来,几成定制,岂可更易?”
就连和田氏不对付的高张、国夏都表示反对,毕竟他们这些卿大夫死后也是需要人殉的。
一向重视祭祀,礼敬祖先的季意如亦也提出质疑道:“废禁人殉,天子、诸侯、宗长若逝,魂魄独居于阴间,无人侍顾,岂非子孙不忠不孝?”
故友亲长虽逝,却仍能于梦中相见,因此人们坚信鬼神的存在,人死后也会进入阴间。贵族们生前锦衣玉食、奴仆成群,死后自然也需要有人伺候,他们觉得殉一些人到底下陪自己也是应该的。
在场的肉食者多有类似的考量,纷纷附和道:“然也。”
人们都在为自己的身后事考量,至于那些迫“献身”的下民奴隶,没人在意。就算偶尔有人能换位思考,迫于阻力也不愿公开质疑旧规则。岁月静好不好吗?何苦为了那些奴隶下民拼死拼活、自讨苦吃呢?
可伟大领袖教过我们,站在伟大劳动人民的立场的人才是最终胜利者,夏谕深以为然。
反对者虽多,可夏谕也不愿轻易放弃,不紧不慢的拿出准备好的说辞:“先人孤独,既有草人殉葬之先例,何不作木偶、陶俑代之,如此……”
夏谕还在阐述土俑代人殉葬的好处,端坐在上的鲁公姬稠出手了。
姬稠一直不满孟氏,加上先前其人哭于宗庙自觉无颜面对祖宗,如今更不愿禁人殉之制:“土木代人,不敬祖宗,始作俑者,其无后乎?(第一个制作土偶陶俑来殉葬的人,恐怕理当断子绝孙吧?)”
其无后乎?
会盟的气氛顿时一滞,这是在咒人绝后啊。
夏谕不是第一个提议作俑的,此前已有人作土俑陪葬的先例。鲁公的话虽针对不到他,可其中指山骂槐的意味在场之人都品的出来。
孟何忌反应最快,刚要起身发作,却被人抢先一步,只见一直不言语的齐侯开口提醒鲁君道:“为君者,当怀仁爱民,鲁君慎言。”
说完,又对着众人说教道:“为臣者,怀德以事其君,安于臣下。”
这是要和稀泥了。
夏谕当然知道先前鲁公话里是什么意思,但在这种情况下他也没办法发作,索性当个“受害者”与三桓宗主一同“劝告”鲁公:“望君上慎言。”
被架在火上烤,鲁公姬稠胸中悲愤几乎抑制不住:若是有一个忠君之臣,他这个鲁君也不至于刚表示点反对的意思,马上就陷入孤立。
此情此景,鲁君姬稠能做到也只有铁青着脸不发一言。
公开场合,身为君主如此刻薄臣子,臣子伙同外君一起挤兑国君,齐国诸卿觉得自己今天也是长了见识。
眼见局势愈僵,看足了好戏的齐国诸卿也上阵救场,说了几句“鲁君至孝”、“孟子仁爱”之类的话,好歹递上了下台的梯子。
有了梯子,鲁公也就顺势下了,模糊解释两句之后就修起了闭口禅。
禁人殉之事也因为反对的卿臣太多,不出意外的被搁置了,会盟议题再次回到盟誓之上。
……………………………………………
“始作俑者,其无后乎?”出自《孟子-梁惠王上》。
原文是这样的:
“庖有肥肉,厩有肥马,民有饥色,野有饿莩,此率兽而食人也。兽相食,且人恶之。为民父母,行政不免于率兽而食人。恶在其为民父母也?仲尼曰:‘始作俑者,其无后乎!’为其象人而用之也。如之何其使斯民饥而死也?”
梁惠王就是电视剧里被人玩梗的“大胃王”,亚圣孟子自不必多说。
文中,孟子先引用孔子的话“始作俑者,其无后乎”,再言“为其象人而用之也。如之何其使斯民饥而死也?”以此来劝谏魏惠王仁义爱民,施德政。
毕竟用像人的人俑来代替活人殉葬都要断子绝孙。作为君主要是让自己的子民饿死了,那不得下十八层地狱?
孔子说出“始作俑者,其无后乎?”这句话带来了很多争议。
有人觉得这像是一句绝后咒骂。
也有人觉得孔子是在维护周礼,可以这样翻译:开始作俑来殉葬的人,难道就绝后了吗。
还有人这么理解:第一个开始做陶俑殉葬的人,他不会有后来人(所效仿)吗?
至于到底啥意思,仁者见仁,智者见智吧。