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跟我讨价还价么？我的大军随时可以沿江而上，攻占重庆。李自成的大军也已经从汉中南下，占据了广元，他现在腹背受敌，恐怕日子很不好过。”
利类思对此心知肚明，而缺乏城府的使者自然将“承认”两字写在了脸上。
徐梁继续道：“蜀地偏处一隅，有人有物，的确是可以立国图存之地。当年我督军陕西，被李自成逼得一夜数起，也曾有人建言大军入蜀。”
利类思颇为好奇：“那陛下为何不入蜀呢？蜀地还有大明两位国王吧。”
对于重庆的瑞王和成都的蜀王，徐梁只是一笑而过，道：“为何不入蜀？因为有川北的摇黄十三家、有打五蠹的民变，要想平定蜀地，只用杀伐谈何容易？当时我若入蜀，非但平不了摇黄十三家，而且还会被张献忠、李自成两头堵住，彻底困死。”
利类思露出恍然大悟的神情。
“现在张献忠便是例子。”徐梁道：“他在蜀地大兴杀戮，而民变不绝。李自成丢了陕西，全军而来，他能抵抗多久？一旦我军入川，他只能往云贵跑，就算没人追过去也得脱一层皮。”
从利类思和安文思的惊讶中，徐梁知道张献忠肯定已经透露过南下滇黔的心思了。这也没办法，张献忠现在兵力满打满算只有二十万，丢了湖广的粮食基地之后，还得从这些人中分一部分出来屯田。
而四川的摇黄十三家、民变、大明义军、土司军、李自成……无论哪一支人马都不是他能轻易平定。而滇黔之地贫瘠难养，蛮夷遍地，是个比四川更大的泥淖。领兵南下，说好听点是壮士断腕，说得难听些就是饮鸩止渴。
除非能够打通两广。
徐梁由衷庆幸自己当初听取了程贤的建议，没有凭着后世不靠谱的认知一头扎进四川。
有道是：天下未乱蜀先乱，天下已定蜀未定。从形势上看，四川的确是个好地方。然而再好的地方，没有实力也是白搭。不同于山东一窝窝的土贼，四川的土贼源远流长，时至崇祯十六年已经是动辄数万人马，呼啸川北，火器犀利。
因为其中以摇天动、黄龙两股最为势大，所以称为摇黄十三家。
张献忠在崇祯十七年八月收服了摇天动，实际上却不能调动这支五万众的人马，甚至还得分兵提防。
李自成丢了陕西之后，不肯听顾君恩的建言，南下湖广受阻，只得再掉过头来，从汉中入川。先是，李自成任命黎玉田为四川节度使，怀仁伯马科统兵一万从汉中入蜀。这两人都是明朝降官，进占川北重镇阆中之后便驻兵难前。后又传来李自成兵败的消息，这支人马更是缺乏战意。
然而张献忠也受困于实力不足，又要镇压西南土家势力，虽然在成都立国建号，但要说统合四川却也未必。
徐梁迟迟没有对四川下手，除了要整编更多的山地师，便于大西南作战，同时也是因为四川局势太过复杂，处理不好难免有失威信。
现在张献忠派了两个泰西传教士来传达投降的意图，正是因为他也觉得难以为继。
不到迫不得已，谁都不会愿意去云贵山地。尤其是贵州，自古就是贫瘠之地。别说明代，就是改革开放二十年后，许多山村里都还穷得全家只有一条裤子。云南更是瘴疠之地，西军多是北人，光是水土不服就能死上一片。
徐梁将消息传给程贤，正是想让程贤试试风向。
在实用主义眼中。现实利益远远大于面子。张献忠固然挖了朱家祖坟，但那是几辈子的祖宗了？况且老子只是朱家的女婿，又不是真姓朱。
徐梁根本没有放在心上。只要能够尽可能完整地拿下重庆、成都这两个重镇，为什么不能协商解决问题？
当然，像徐梁这样的实用主义者在大明并非主流。
当年朱慈烺在位，便早就颁诏：张献忠罪在不赦，其他人倒是可以赦免的。
如果现在说要与西贼媾和，赦免张献忠。政治上势必会陷入被动。
程贤拿到消息之后，知道皇帝没有私下许诺，总算松了口气。他知道皇帝的意思，如果西贼归顺，拿下四川就可以彻底稳住秦岭以南，设在湖广的第一山地师就能从汉中展开反攻。
然而要想朝廷公开赦免张献忠，这绝对是不可能的事。
“即便西贼戴罪立功，张献忠也未必能赦免。”李邦华为难道：“凤阳之变，实在是迈不过去的门槛。”
“如果他擒杀了李自成呢？”大眼儿试探道：“李贼玷辱国宝。可不比张献忠罪轻。”
李邦华眉头更是皱在一起，道：“这两人没一个能得赦的。”
“二人都不能得免。”有年轻的中书舍人摇头道：“然而照陛下估算，要想彻底平定四川，当动用十万大军，牺牲之数恐近三成。若是张献忠、李自成肯降，只要五万众就能加以收编，牺牲不多于一成。更别说省下的民力、物力、财力。无论怎么看，都是收降为上。”
“老先生如何看？”李邦华问向程贤。
程贤仿佛才睡醒一般。喝了口茶，方才道：“陛下问的只是朝堂上能否有转圜余地。咱们拘于资质，实在想不到也无可奈何。”
三人听了都有些轻松，但这几位大明顶尖的人物，又不甘心就此放弃。
程贤又道：“不妨问问陛下，拿天下孝道来换四川一省，是否上算。想必陛下是能做出这个取舍的。”见众人不语，程贤这才拿出了首辅的架势，道：“《税法草案》修订稿还要尽快呈给陛下，再有，这东虏送来的国书。咱们也得尽快送去太原。”
四月二十九，一队东虏使者在明军的押送之下进了济南城。除了所谓的“正使”是满洲镶白旗人，其他都是投降的汉官。这种配置足以说明多尔衮心存猜疑，不敢派出真正的心腹来冒险。
多尔衮在“国书”中再次强调了大清入关乃是为大明讨贼平乱，绝无半点非分之想。如果说之前多尔衮还在“国书”中要犬吠几句，抱怨大明不识好人心，那么这回的“国书”中已经是充满了哀怜，再没半点张狂之色。
“九酋书信中，无非就是开运河换百姓。”李邦华道：“可呈御览？”
李邦华牢牢抱着忠君的原则，虽然知道皇帝主事，但还是认为应该由皇帝拿主意。尤其是《税法》问题上，他与皇帝有着明显的分歧．
其他三位阁老直接忽视了进呈御览的话题，大眼儿却说道：“运河一开，百姓未必得救，东虏却肯定是得救了。”
“现在东虏骑虎难下，就算退回关外，也是元气大伤，士气难振。”程贤道：“说不定还会分崩离析。”
跟我讨价还价么？我的大军随时可以沿江而上，攻占重庆。李自成的大军也已经从汉中南下，占据了广元，他现在腹背受敌，恐怕日子很不好过。”
利类思对此心知肚明，而缺乏城府的使者自然将“承认”两字写在了脸上。
徐梁继续道：“蜀地偏处一隅，有人有物，的确是可以立国图存之地。当年我督军陕西，被李自成逼得一夜数起，也曾有人建言大军入蜀。”
利类思颇为好奇：“那陛下为何不入蜀呢？蜀地还有大明两位国王吧。”
对于重庆的瑞王和成都的蜀王，徐梁只是一笑而过，道：“为何不入蜀？因为有川北的摇黄十三家、有打五蠹的民变，要想平定蜀地，只用杀伐谈何容易？当时我若入蜀，非但平不了摇黄十三家，而且还会被张献忠、李自成两头堵住，彻底困死。”
利类思露出恍然大悟的神情。
“现在张献忠便是例子。”徐梁道：“他在蜀地大兴杀戮，而民变不绝。李自成丢了陕西，全军而来，他能抵抗多久？一旦我军入川，他只能往云贵跑，就算没人追过去也得脱一层皮。”
从利类思和安文思的惊讶中，徐梁知道张献忠肯定已经透露过南下滇黔的心思了。这也没办法，张献忠现在兵力满打满算只有二十万，丢了湖广的粮食基地之后，还得从这些人中分一部分出来屯田。
而四川的摇黄十三家、民变、大明义军、土司军、李自成……无论哪一支人马都不是他能轻易平定。而滇黔之地贫瘠难养，蛮夷遍地，是个比四川更大的泥淖。领兵南下，说好听点是壮士断腕，说得难听些就是饮鸩止渴。
除非能够打通两广。
徐梁由衷庆幸自己当初听取了程贤的建议，没有凭着后世不靠谱的认知一头扎进四川。
有道是：天下未乱蜀先乱，天下已定蜀未定。从形势上看，四川的确是个好地方。然而再好的地方，没有实力也是白搭。不同于山东一窝窝的土贼，四川的土贼源远流长，时至崇祯十六年已经是动辄数万人马，呼啸川北，火器犀利。
因为其中以摇天动、黄龙两股最为势大，所以称为摇黄十三家。
张献忠在崇祯十七年八月收服了摇天动，实际上却不能调动这支五万众的人马，甚至还得分兵提防。
李自成丢了陕西之后，不肯听顾君恩的建言，南下湖广受阻，只得再掉过头来，从汉中入川。先是，李自成任命黎玉田为四川节度使，怀仁伯马科统兵一万从汉中入蜀。这两人都是明朝降官，进占川北重镇阆中之后便驻兵难前。后又传来李自成兵败的消息，这支人马更是缺乏战意。
然而张献忠也受困于实力不足，又要镇压西南土家势力，虽然在成都立国建号，但要说统合四川却也未必。
徐梁迟迟没有对四川下手，除了要整编更多的山地师，便于大西南作战，同时也是因为四川局势太过复杂，处理不好难免有失威信。
现在张献忠派了两个泰西传教士来传达投降的意图，正是因为他也觉得难以为继。
不到迫不得已，谁都不会愿意去云贵山地。尤其是贵州，自古就是贫瘠之地。别说明代，就是改革开放二十年后，许多山村里都还穷得全家只有一条裤子。云南更是瘴疠之地，西军多是北人，光是水土不服就能死上一片。
徐梁将消息传给程贤，正是想让程贤试试风向。
在实用主义眼中。现实利益远远大于面子。张献忠固然挖了朱家祖坟，但那是几辈子的祖宗了？况且老子只是朱家的女婿，又不是真姓朱。
徐梁根本没有放在心上。只要能够尽可能完整地拿下重庆、成都这两个重镇，为什么不能协商解决问题？
当然，像徐梁这样的实用主义者在大明并非主流。
当年朱慈烺在位，便早就颁诏：张献忠罪在不赦，其他人倒是可以赦免的。
如果现在说要与西贼媾和，赦免张献忠。政治上势必会陷入被动。
程贤拿到消息之后，知道皇帝没有私下许诺，总算松了口气。他知道皇帝的意思，如果西贼归顺，拿下四川就可以彻底稳住秦岭以南，设在湖广的第一山地师就能从汉中展开反攻。
然而要想朝廷公开赦免张献忠，这绝对是不可能的事。
“即便西贼戴罪立功，张献忠也未必能赦免。”李邦华为难道：“凤阳之变，实在是迈不过去的门槛。”
“如果他擒杀了李自成呢？”大眼儿试探道：“李贼玷辱国宝。可不比张献忠罪轻。”
李邦华眉头更是皱在一起，道：“这两人没一个能得赦的。”
“二人都不能得免。”有年轻的中书舍人摇头道：“然而照陛下估算，要想彻底平定四川，当动用十万大军，牺牲之数恐近三成。若是张献忠、李自成肯降，只要五万众就能加以收编，牺牲不多于一成。更别说省下的民力、物力、财力。无论怎么看，都是收降为上。”
“老先生如何看？”李邦华问向程贤。
程贤仿佛才睡醒一般。喝了口茶，方才道：“陛下问的只是朝堂上能否有转圜余地。咱们拘于资质，实在想不到也无可奈何。”
三人听了都有些轻松，但这几位大明顶尖的人物，又不甘心就此放弃。
程贤又道：“不妨问问陛下，拿天下孝道来换四川一省，是否上算。想必陛下是能做出这个取舍的。”见众人不语，程贤这才拿出了首辅的架势，道：“《税法草案》修订稿还要尽快呈给陛下，再有，这东虏送来的国书。咱们也得尽快送去太原。”
四月二十九，一队东虏使者在明军的押送之下进了济南城。除了所谓的“正使”是满洲镶白旗人，其他都是投降的汉官。这种配置足以说明多尔衮心存猜疑，不敢派出真正的心腹来冒险。
多尔衮在“国书”中再次强调了大清入关乃是为大明讨贼平乱，绝无半点非分之想。如果说之前多尔衮还在“国书”中要犬吠几句，抱怨大明不识好人心，那么这回的“国书”中已经是充满了哀怜，再没半点张狂之色。
“九酋书信中，无非就是开运河换百姓。”李邦华道：“可呈御览？”
李邦华牢牢抱着忠君的原则，虽然知道皇帝主事，但还是认为应该由皇帝拿主意。尤其是《税法》问题上，他与皇帝有着明显的分歧．
其他三位阁老直接忽视了进呈御览的话题，大眼儿却说道：“运河一开，百姓未必得救，东虏却肯定是得救了。”
“现在东虏骑虎难下，就算退回关外，也是元气大伤，士气难振。”程贤道：“说不定还会分崩离析。”